Бессмысленное рассмотрение мира Вархаммера

Репутация

От нечего делать всякое удумалось (гоняю миниатюрки по полю в Sanctus Reach).
Начнем с того, что при текущем раскладе Вахи, ничего положительного в этом мире в принципе произойти не может. Всё дело в том, что боги Хаоса, внимание, волей-неволей олицетворяют собой не только отрицательные качества, но и положительные. Например, Кхорн, какое бы безумие он ни приносил с собой при полном влиянии на живое существо, при неполном влиянии как раз и позволяет проявить отменную храбрость и честь в бою, ради чего его и призывают. В этом мире Слаанеш не только источник порока и порчи, но и в принципе страсти. Ну и так далее... С таким раскладом, понятно, что всё действительно очень плохо, и это мягко говоря... выход, на самом деле только один (нет два). Либо уменьшение влияние имматериума на реальный мир и возврат к Имперским Истинам до Ереси, либо введение малых богов, как это было в фентази вахи (прецеденты - рунные жрецы, бог Арлекинов, пропавшая, но возможно выжившая богиня эльфов в садах Нургла, боги орков). Во втором случае тоже есть некая проблема, ведь аспекты хаоса, по сути дела, уже заняли места основных богов, и введение богов порядка будет не реалистично сделать зеркальным. Логично выделить аспекты порядка по иному принципу, чем аспекты Хаоса.
- аспект порядка чистого разума и воли - это аспект Императора до его ранения Хорусом
- аспект порядка веры - это аспект императора после Ереси, который менее стабилен по своей сути и сам в каком-то роде является подкормкой для Хаоса, потому Император его и отрицал изначально
- аспект порядка созидания и знания - первичный аспект материализации мира вопреки Хаосу, как раз основа для малых богов-творцов и возможно основа веры в Омниссию
- аспект порядка согласия и развития - аспект-основа для малых богов, связанных с покровительством

Второе, это корректировка некоторых исторических реалий.
Светлым эльдар нужно вернуть некоторых их богов или хотя бы ту, что пропала, чтобы она защищала их от Слаанеш.
Ересь состоялась, но возвращение Жиллимана было более эффективным в плане социальных преобразований
Жиллиман вернулся эпично эффектно, сутью своего поведения открыто отказывается считать себя богоподобным существом, как и Императора... это сильно пошатнуло позиции Эклизиархии, тем не менее он не уделял время на специальную критику, ибо времени нет...
Воля Жиллимана к реформам очень сильна, он собирается усидеть на двух стульях сразу: обороняться от влияния тёмных богов и предателей, но и разобраться с тёмной эрой человечества в форме разгула инквизиции и церкви, и при этом, вот ведь не красиво получилось, ксеносы приложили руку к его воскрешению, что невозможно отрицать, хотя церковь и пытается это скрыть... сама идея возможного союза с ксеносами на почве упорядочивания мира становится гипотетически возможной в будущем, но только с теми, чья культура может породить достаточных малых богов порядка для противостояния варпу...
Альфа-легион с помощью геноаретфакта и правильного его "случайного обронивания" вернул космодесанту возможность преодолеть их генные дефекты (ну, почти...) - это вместо примарисов.

Репутация

Репутация

Вряд ли это может так работать, потому что не зависимо от своих чаяний сектанты будут подпитывать реально существующих богов хаоса. Эта поддержка идет сущности божества, но она не меняет его суть и оно само выбирает, как использовать эту энергию. Например, через аспект веры Император получает энергию верующих, но она не меняет того, кто он есть.

Репутация

А почему, собственно, не меняет? Ведь Варп - это в первую очередь психические силы. Что, если то, какими будут Боги Хаоса, определяется тем, какими видят их последователи?
Более того: не потому ли они такие отмороженные, что в Империи творится полный ппц? Что вообще первично - ппц "в реале" или в Варпе?
_________________
So I pray, UNLIMITED POST WORKS!

Репутация

Я согласен с тем что вселенная вархаммера достаточно сурова, и там даже не надо напрягаться чтобы найти себе подходящий способ подохнуть, но мне кажется что утверждение что в нее нельзя сыграть что-то позитивное неправильно. Да, война там постоянна, но на самом деле по сути ничего не меняется, ни одна из фракций особо не выигрывает, какие-то границы сохраняются, чтобы конфликт не мог загаснуть. Лишь угроза вечна.
Я уже рассказывал про то, что в гвардии бывают полки для элиты - Scintillan Fusiliers. Они почти не сталкиваются с ужасами войны. Но есть и другие варианты, можно, например, придумать сюжет про рыбаков с планеты Reth, главная проблема которых будут всякие богатые извращенцы которые приперлись отдохнуть и полечить психические расстройства в лечебнице "Saint Vero"; культистов на островах, конечно, тоже гоняли, так что при желании и тут можно чернуху какую-нибудь устроить, но это ведь не обязательно, как и собственно ввязываться в события затрагивающие самих богов Хаоса. Победы над зажравшимся богатеньким псайкером вполне хватит для какого-нибудь позитивного сюжета? Разве нет?
_________________
"Everyone’s all like, “later in life I wanna do this” or “later in life I wanna do that”. “Later in life” is turning around and looking in the mirror, right NOW, that’s “the later in life”. And unless that turnaround is something in progression, “later in life” ain’t gonna be any different." Greg Plitt

Репутация

Репутация

Но Император все же человек. Хоть его и постепенно превращают в варп-сущность, но у него даже физическое тело пока есть) Логично предположить, что пока оно есть, он больше привязан к природе материального мира. А та же Слаанеш - варп-сущность изначально.
_________________
So I pray, UNLIMITED POST WORKS!

Репутация

Если мы играем на полную катушку, то тоже не вижу особой проблемы, просто нужно понимать, что астертес, инквизиция, и остальные это по сути фанатики, там свои радости и своя гармония. Glory in service!

Скрытый текст (спойлер)

_________________
"Everyone’s all like, “later in life I wanna do this” or “later in life I wanna do that”. “Later in life” is turning around and looking in the mirror, right NOW, that’s “the later in life”. And unless that turnaround is something in progression, “later in life” ain’t gonna be any different." Greg Plitt

Репутация

Ну, именно совокупность всех таких фактов и превращает сеттинг в гримдарк) Если бы это само по себе не было проблемой, то и не стоило бы обсуждения... Хотя любая проблема - штука условная, и конечно, рефрейминг иногда помогает, но...

Репутация

https://www.youtube.com/watch?v=ucB4oJ3o3II

Репутация

А вкратце можно?)
_________________
So I pray, UNLIMITED POST WORKS!

Репутация

У рунных жрецов Волков свой варп с блэкджеком и слаанешитками внутренний космос Фенриса, они не корраптятся и на них не действуют варпглушилки Императора.

Репутация

А я для себя открыл новое подразделение гвардии Мордантские Кислотные псы
З.Ы. Я в основном лор на этом канале черпаю, но он правда на английском
_________________
"Everyone’s all like, “later in life I wanna do this” or “later in life I wanna do that”. “Later in life” is turning around and looking in the mirror, right NOW, that’s “the later in life”. And unless that turnaround is something in progression, “later in life” ain’t gonna be any different." Greg Plitt

Репутация

Нужно просто посмотреть на этих ребят и понять... https://youtu.be/_rWz5_sQCO0?t=18

Репутация

Стилистика вархаммера, минисборник "для обзору":
Адептус Механику https://www.youtube.com/watch?v=M-k4MrSt6fA&list=LL&index=8
Караул Смерти (ксенособорцы) https://www.youtube.com/watch?v=RNHuoAcLzD4
Космические Волки (внутренние войска Империума) https://www.youtube.com/watch?v=dbrS4XwdZnU
Саламандры (МЧС Империума) https://www.youtube.com/watch?v=ES6T48p3-aA
Ультрамарины https://www.youtube.com/watch?v=u_XwdX8-z6U
Сестры битвы https://www.youtube.com/watch?v=EjDGh9y4O5k
Адептус Кустодес (последний рубеж Золотого Трона) https://www.youtube.com/watch?v=6y9_vrw0C4E
Черные Храмовники ("Отныне он "чемпион Императора", и лишь капелланы могут отменить этот диагноз") https://www.youtube.com/watch?v=v5L3sBqhaFk
Имперские Кулаки https://youtu.be/BVxboMCq-ac
Серые Рыцари (демоноборцы) https://www.youtube.com/watch?v=d2vs6muGu4s
Имперские Рыцари (шагоходы) https://www.youtube.com/watch?v=ajP5q2HvycY&list=RDv5L3sBqhaFk&index=25
Имперская Гвардия - https://www.youtube.com/watch?v=dV824bKGiTU&list=RDdbrS4XwdZnU&index=2
Боевые действия Имериума https://www.youtube.com/watch?v=l9Z01SfI2zU&list=RDv5L3sBqhaFk&index=19
Мини фильм "Астартес" о том, как работает космодесант https://www.youtube.com/watch?v=qsqS7uhZtWM

Репутация

Тут мне пришло в голову, что если не пытаться править мелочи сеттинга, а вообще полностью его пересмотрев, оставив только не самые очевидные концепции, которые решают... То есть, у нас тут средневековье в космосе, где человечество использует крестовые походы для расширения своих владений и отвоеваний чудес вселенной, а место артефактов заняли технологии.
Тогда можно сделать так:
- Императора нет, человечеством правит тройственный союз королей, к которому примкнули мелкие коалиции;
- Вместо Бога-Императора соответственно божество, которое умеет что-то, кроме как превозмогать, наука и знания - один из его аспектов, вера и подвиг духа - второй;
- В одном из королевств есть аналог Рыцарей Круглого стола, которые верят, что их духовное путешествие по космосу может даровать им Святой Грааль;
- Легионов не было, астартес изначально формировались как ордена и представляют собой дружины королей, во многих королевствах примархи это и есть короли (что закономерно при экспансии);
- Силы Хаоса не столь могущественны, но не менее коварны, как правило они не могут полными силами выступить против королевств человечества, но возможность нечистого похода никто не отменял.
- Ксеносы рассматриваются как рабы и мобы, охраняющие ресурсы, но есть исключения...
- Короли, имеющие доступ к рыцарским домам - вторые по влиятельности после тех, кто имеет доступ к астартес;
- Инквизиция не имеет абсолютной власти и вынуждена действовать согласно законам и воле местного короля, но обладает огромными ресурсами и многими особыми технологиями;
- Адептус Механикус люто не уважают три вещи: ИИ, кибернизацию и генную модификацию.
- итд итп

Репутация

По-моему, ты немножко не с той стороны к этому подходишь) От того, что вместо легионов ордена, а вместо императора троица королей, проблемам вахи как-то не холодно, не жарко.

Репутация

Вообще то, и холодно и жарко же О_О С этого момента можно водить вообще в любом настроении. И каждому королевству вписывать свою атмосферу. Остаётся только внешняя визуальная стилистика и "средневековье в космосе", а вот само это среднековье можно хоть артурианой сделать.

Репутация

Так-то свою атмосферу можно сделать хоть каждой планете: централизация власти там совершенно никакая.
Кстати, Артуриану в космосе я бы поиграл. Безотносительно того, по вахе или нет.
_________________
So I pray, UNLIMITED POST WORKS!

Репутация

Хм. И кто из примархов потянул бы на Артура?

Репутация

Еще всякие мысли. Как по мне, самая крупная ошибка стандартных модулей по ВХ40 это зачин в стиле "команда авантюристов" или "сквад астартес". Тут играть надо за руководство ордена, который решает, куда полетит крестовый поход и почему, интригует с инквизиторами и сводит тысячелетние счеты с соседними орденами. Такие вещи как создание Империум Секундос (экстренный крестовый поход, когда лоялисты летели к Терре Хоруса и Ко озвездюливать), Месяцы Позора (когда Космические Волки СХЛЕСТНУЛИСЬ С ЛОРДОМ-ИНКВИЗИТОРОМ вплоть до осады Фенриса О_О), стратегическое противостояние с гробницей некронов в секторе (которая имеет непробиваемые щиты, а сквады терминаторов исчезают бесследно при попытке ТП-шнутся), это всё масштабные и эпические сюжеты не для простых рядовых. Именно такие личности и создают историю, вместо того, чтобы перемалываться её шестиренками.
https://youtu.be/PREyAhHXwr4?list=RDPREyAhHXwr4

Если же говорить о изменении лора (и настроения) с де-централизацией Империума, то в идеале рисуется что-то вроде Крусейдерс Кингс, только в космосе, с королями-примархами и с Папой Терранским на Святой Терре - колыбели человечества, куда закомильфо любому королю пыль по-глатать прилететь поглазеть, но у которой проблемы с ресурсами, что она и пытается "задавить культурным влиянием". Или скажем "викинги" на краю вселенной, создавшие мощное государство и могущие кому угодно по роже настучать за неуважение, не смотря на общие корни человечества... Проблема в том, что освоить столько лора слишком проблематично... особенно если не пользоваться системой.

Репутация

Стратегические игры - это само по себе отдельная интересная тема.
По ним было бы очень интересно поиграть, но это потребует изучении кучи деталей.
Возможно, как раз проще - если вначале поприключаться как авантюристы, а потом, по мере втягивания в сюжет, развиться до стратегических уровней.
_________________
So I pray, UNLIMITED POST WORKS!

Репутация

Репутация

rar90
Игроки, "играющие" таким образом, найдут способ в игре любого жанра, и что?
_________________
So I pray, UNLIMITED POST WORKS!

Репутация