Большая перемена

Репутация

Ну, выглядит она мрачно и подавленно. Предположить, что это из-за идеи, которую не удается придумать или реализовать, то можно. Но уже привыкшие к происходящему персонажи вероятнее всего воспримут традиционно - "Аликс снова чем-то недовольна".
Другое дело - чем. Плюс, с момента ее последней реплики ингеймово сказали не так много, после чего Элдрун обратился к ней с претензией. Если зачитать на таймер те реплики, выйдет, что она молчала довольно короткий промежуток времени (либо же другие тоже делали неадекватно длинные паузы между своими репликами).
Но это не заявлено. И в виду аргументации Фила смотрится нестыковочно, ибо играется с позиции, что Аликс долго молчала. Но если бы это было так. то успели бы сказать персонажи много или пришлсоь бы переждать еще пачку постов с продолжительной речью и только затем озвучить Элдруном ту претензию (если Аликс к тому времени уже бы что-то не сказала). Так что у нас это даже игротехнически - нестыковка.

Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:

Между :

Репутация

Причем заканчиваются эти 1 минута 45 секунд вопросом ко всем, предполагающим, что каждому дадут шанс возразить, прежде чем переходить дальше.

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:

И да, Белла говорит быстро. Джастин, правда, медленно, но Белла говорит больше. Так что ближе к полутора минутам.
_________________
So I pray, UNLIMITED POST WORKS!

Репутация

Окей. Я проспался, ёбнул кофе, прочитал обсуждение. Движ не здраый, надо заворачивать.

Поясню за персонажа (дальше представлена динамика персонажа в манямирке): он задумывался как нажравшийся стекла и повидавший говн такой себе "Драко Малфой", хамоватый, хитрый и циничный. Прибыв в Академию планировал подлизаться к преподам, с учениками же опробовать почву на тему прихлебателей, образовать свой bully gang в духе Лорейна (в смысле связки Лорейн-Вирдек-Кармак) и фасилитироваться в качестве местной занозы, которая могла бы помочь сплотиться остальным на почве неприязни к нему. При этом в итоге его можно было бы либо загнобить собравшимся большинством, либо попытаться вытащить из привычной срады обитания и научить иначе относиться к происходящему (путь истинного добряка). При этом сам персонаж должен был быть неоднозначным, потому я ко всему докинул ему интеллектуальность и неоднозначных черт, что должно сгладить общее негативное представление.

Что пошло не так из моего манямирка: Аликс превращала в повод для скандала почти каждую их интеракцию. Я честно не знаю, нарочно ли или ошибка восприятия, но так уж повелось. Уже и сам не рад, но каким-то образом абсолютно каждый элемент воспринимался и воспринимается ими по-разному. Частично потому что Артур представляет "Хаотик" сегмент, а Аликс "лофул". Он за спонтанность, она - за системный подход.
По поводу "не могу сказать ничего хорошего" - это не потому что Аликс попросила его быть искренним, это следствие чреды скандалов, которые так или иначе поднимались. Им ни разу не удалось провзаимодействовать не дойдя до конфликта.

Из субьективного: Артур видит Аликс принцессой на горошине, котрая начинает истерить по любому поводу, обижается на любой косой взгляд. И когда она начинает кипишить - достается ВСЕМ - и виновнику, и рядом стоящим, и людям на соседней улице. Это фишка про "все", "всегда", "никто", "никогда". Это дополнительно тригерит Артура, который очень чутко реагирует на то, когда его "за компанию" сгребают в очередной скандал.

Из вариантов решения: столкнуть Аликс и Артура лбами, наедине. Я уже вроде писал (или нет?) про ситуацию из лагеря. Я поладил с чуваком, которого терпеть не мог после того как в виду постоянных конфликтов нас закрыли на несколько часов в одной комнате. Для Артура важно сконцентрировать внимание на том, что Аликс не хочет продавить свое а просто не понимает (потому что сейчас ему подобное непонимание кажется издевкой, а не вполне реальной проблемой). Быть может разборки 1 на 1, с объяснениями как-то помогут ситуации непосредственной конфронтации и сгладят конфронтаицю косвенную. Пока я такой вариант вижу.Скорее всего он не единственный, но пока в моей голове самый сформированный.
_________________
Обходя лежащие грабли вы теряете драгоценный опыт!

Репутация

Пара комментариев с моей стороны.

Репутация

Репутация

Пришлось загуглить слово "манямирок", ни разу раньше не попадалось. Хехе.

по поводу второго абзаца, мне кажется, такие вещи нужно до старта мастеру прояснить, чтобы он не наугад водил. Таким образом он мог бы посмотреть, кто из НПС подошел бы на такую роль, или спецом под это сгенерить, если таковых не оказалось. Это то, о чем я в своих играх постоянно талдычу: пишите мне, плз, чего вы от игры и в игре хотите, разумеется. если оно не будет противоречить сюжетной задумке, я это - дам. Всяк лучше, чем уповать на удачу и что случайно прокнет и задумка мастера чудом угадает или так совпадет. Именно потому что ожидания порой от одного и того текста у всех разные, ибо и поняли его по-разному, синхронизировать нужно обязательно. Фрустрация - чувство не приносящее положительных последствий.

Мировоззрение у нее не лоуфул. Но я вас искренне и слезно умоляю. давайте хотя бы элайнменты не подымать. О них у людей также нехилый разброс мнений и только срача нам еще на эту тему не хватало. Я уже столько мнений по элайнментам успела наслушаться в разное время от разных, что единственно верного, как его отыгрывать, мы все равно толком не вычленим.
Но то, что мировоззрение, которое, не элайнмент, у них - разное, ну эт да. Что, в принципе, не повод делать из этого трагедию, эхехе, но у нас принудительная "ну не ссорьтесь" от мастера привела к тому, что уже подробно описывалось ранее в обсужде. Не буду повторяться. Вопрос в том, что с этим сделать?
Потому что тенденция: есть тема, но не хочу последствий. имеется. и в той или иной мере присуща каждому в нашей партии. вот это нежелание последствий заставляет выгибать и нагибать сюжет не пойми в какие позы и всех уже тошнит от этого.
не будь принудиловки: смени пост, оставь персонажа в сцене, туда нельзя, сюда нельзя, отсюда нельзя, а то выгонят из Академии... Преподы решили, что общая миссия пойдет нам на пользу. Почему? Потому что в психологии есть модель... Епта, да, есть. Но любую модель надо применять с умом и смотреть на входящие условия задачи. Не к месту примененная модель может в лучшем случае не дать результата, в худшем - вообще все усугубить или сломать.
В итоге - попытка сесть одной жопой на три базара.

Конкретно по недопониманиям. поведение игроков давит на меня. Я выше писала. почему. На деле вы понимаете, ведь сами делаете ЭТО, когда пишете посты, что можно опечататься, описаться. иногда поиска вообще смысловая, иногда формулировка не корректная. Так может случиться по разным причинам. Опостылевший контент вечного срачу уже воспитывает выученную беспомощность. Перфекционизм. Я пишу посты уже в маниакальном синдроме. Почему? Потому что каждую гребанную фразу обсасываю, поймут или или нет. Но я живой человек, по этой же причине. когда в реале - нагрузка, времени в обрез или еще что-то, я пишу пост, как пошло, или задерживаю его написание. Пример - пауза после НГ. Почему? Потому что знаю, какая цена! потому что вы уже выдрессировали меня, что никто не постучится ко мне и не уточнит то. что ему не понятно. Потому что уже на уровне игрока вы привыкли, что Аликс такая, такая, такая. Хотя почему-то все еще повторяете заезженное: перс так видит. нет, дорогие мои. ВЫ так видите. ВЫ.
И я. Потмоу что тоже не хожу за каждый ваш пост не уточняю. Хотя когда совсем бахает, таки ходила уточняла и предлагала внести корерктировки в пост. Но редко это происходило.
Тем не менее, вы понимаете, что дерьмовый контент во многом стал навязанным нам с вами из-за нас самих. почему так вышло - тут потянет на психолоигческое исследование. тем не менее. если ошибку освершает автор, или автору формулировка при остутствии обратной связи кажется понятной, а по факту в сюжете вываливается дичь... Тоже, в общем, поинмаешь. что игра вот де опять в такое гвоно вылилась. потому что там блтяь дура рассеянная так гребанный пост написала. пойти разбейся головой о стену.
И то, при тех усилиях, котоыре я впиндюриваю в анпсиание почти каждого поста результат я вижу ненормально конченным. старайся не старайся разницы не видно.
Так вот мы и приучили друг друга: а зачем чету точнять? Автор никогда не может и сам ошибитсья. Это полюбас персонаж - делбоеб, псих. непоследовательынй кретин, истеричка и все такое.
Словом "истеричка" вообще бросаются много на что и по факту порйо явленине не соовтетствует этикетке. Впрочем, дело такое. Для когот-о любой чем-то недовольный ине мочлащий в тряпку - истеричка. Сама была свидетелем таких случев в жизни.
В итоге, проблема станвоится такой, что сам автор не уумел донести то, что пытался сказать его персонаж.
Отсюда вывод - я безнаденжео чмо. котрому проитвоказано вообще писать и даже гвоорить, пожалуй. а то я так же придурочно в реале ляпаю, как и печатаю. Потмоу что башка моя дурная так мысль формулирует.
И без помощи в виде уточнений иобратной связи я даже могу не подозревать, что где-то роль подана мутно и вообще н ео том, потмоу что имела в виду одно а как обычно ляпнула по-левому.

понимаете, у всех у анс етсь свои слабые стороны. Но если так бескомпромиссно и ктаегорично относиться друг к другу... то каши не сваришь. Я молчу уже о том, а почему вообще аткое бескомпромиссное отношение к другому? Настолько важнее в жизни задавить кого-то. заставить его почувствоватьс ебя ущебрбными? ЗАчем?
Вы успешно это сделали.
Я знаю ,что у меня проблема изъяснения была всю жизнь. И во многом благодаря обратной связи, порйо путсь и жесткой, но, главное, там, где конструктивной, я хотя бы стала подмечать, где у меня огрехи. где расхождения воспрития. Чему-то помогл собственное исследование, психология, какие-то еще ммоенты даже того, как я строю предложения. если почитать мою писанину лет пять назад. лет 10 назад и пр. Вы увидите различие. Я проделала огрмоный труди мне казалось, что я на верном пути. Что етсь результаты.
однако, ваша партия обрушила все это, я снова вернулась к исходной тчоке убежденности, что я - неполноценное поломанное существо, у которого пробелма с общением и выражением мысли. И нет, не потому чтоя считаю, что у других лучше.
просто обвла и оебсценивание всего вложенонго труда и результатов, т.е. воз и ныне нам. вокругм еня - агерссивная среда, которая за любую ошиюку готова мне моз вынести и нервы вытрепать. Да, путсь прячаьс за персонажей, но пост пишет ИГРОК. И ябы еркомендовала не забываться. И не воспринимать так, будто игрок - отдельно, персонаж - отдельно и персонаж сам за себя набираети формулирует посты.

пока будет аткое жесткое отношение, бескомпромиссное, то любое решение будети меть такой же обвал и безрезультатность. Хоть 1 на 1 их запирай, хоть по углам пока разведи, хоть подратсья дай, хоть еще что. потмоу что игрок чте не атк не дай бог напишет, и паааанеслася опять. А можно было бы уточнить, если таки не это имел в виду, подправтиь и уже совсе мдурагя песня.
И поулчать по щам по крайней мере за дело, на потмоу что ты ущербный и единственный выход - не лезхть туда, где не способен = то есть не писать, н еиграть в роелвые игры и с людьми желателньо тоже не общатсья. а то сожрут с потрохами. Потмоу что у них маниакально-параноидальный психози вов сем видят только жажду агерссии вв их замечательную сторону, а не порйо простую бытовую усталость. или резковатость от общей потрепанности, или рассеянностьи неверно сформулированную мысль.
Людя реально жить нанмого легче сало бы. если бы они учились уточнять.

Я щас даже поечатки не правлю вы уж извините. И атк много времени все это отжирает. А права опечаток тратит времени больше, чем сам набор такого поста. Я и так уже в этой игре практически 24/7 сижу. Некнормально.
_________________

Я бежала на понос и пока все длилось, написать решила пост, чтоб отбыть повинность.

Чудеса не противоречат законам природы, чудеса противоречат тому, что мы знаем о природе.

Правильная расстановка приоритетов даже в мелочах в конечном счете решает все.

- Играем в сюжет про зайцев.
- А можно я волком?
- Нет.
- А можно я зайцем, ведущим себя, как волк?
- Нет.
- Ну, а можно я зайцем, носящим волчьи трусы?
- Да с хули ты тогда в игру про зайцев идешь?!
- Мой персонаж должен быть особенным, а не обычным! Сюжет и лор ограничивают мой креатив! Я - выше этого всего!

Они долбили мне мозг и спрашивали: кто все эти мифические люди, которые долбят тебе мозг...

Репутация

Репутация

Ремар, Лай - приглашаю вечером в скайп. Остальные, кто захочет - тоже. Постами это прояснять долго, и таким образом хавает много времени. Думаю в разговоре пойдет лучше и динамичнее.
Я освобожусь к 9 по Киеву.
Предварительно скажу - Лай, не говори о себе так. Ты ведь знаешь, что что-то такое с тобой делать - не моя цель или намерение. И если такое произошло - это случайность. И мне жаль, что так произошло. Моя цель была в ином. Не нужно уничижать себя из-за недопониманий. Они случаются со всеми, и есть лишь показатель кризиса, что суть явление временное и решаемое. И мы со всем разберемся, без оскорблений кого бы то ни было и излишней тревожности.
_________________
Обходя лежащие грабли вы теряете драгоценный опыт!

Репутация

Хаотичное мировоззрение же не подразумевает безответственность? просто спонтанность и безответственность - вещи разные. я по реалу вообще оч сопнтанный человек, кто со мной много общается, в курсе. Но я не арзолбай и не приверженка идеи, что "само как-то сложится и ничего продумывать не нужно, все и так по месту и времени выдадут класс. если они названы мастерами".
При всей моей спонтанности меня, например, вымораживают люди, котоыре: атятят адвайте на озеро на пикник съездим, мы там аткое озеро крутое нашли. Окей, нашли, поехали. Оказывается, что ка кобратно возрвщааться - хз. Хотя вообще по идее, раз они нашли это озеро за чертой города, то они ж как-то возвращались. вообще перед поездкой не звучало, что с обратной дорогой будет дикая проблема. по факту же эти такие хлоп хлоп глазками: ану, да, тут автобус ходят редко... А еще забитые, водители не берут уже здесь пассажиров. И пилить нужно в соседнюю деревнь n килмоетров и там ждат ьавтобус.
А кому-то заходит и такое. Но к спонтанности я бы аткой подходв се же не относила. Мне, например, было жалко своего времени, напрягала неопределенаня сиутация, тем более, что м ыза городом и если до темна не уедем, тут еще и опасно может стать.
или одноклассницы: ну мы брали попутку с идскотеки. нас вывзели за город, хоетли изнасиловать, а мы еще девственницы. мы в слезы, а она вон уже была не едвственница, отработала за наС, фу, какая прсоиттука. Онап ваши жопы спасла. я узнаю тэо по дороге на пляж где тэи красапеты утсроили жопу из-за которой две группы парней сцепили и один припер пистолет. И они даже н едогоняли почему надос влаить с пляжа! а потом еще онда полезла в машину типа он нас подвезет. Блядь, и тепеьр я за вас орабатывтаь буду?
Так что есть реально стремные люди с каким-то весьма своеобразным постреоинем лоигческих цепочек в своей голове. судить хорошо это или нет - дело неблагодарное. Хоят когда твою жизнь повдергают поасности, наверное. это как-то блять не айс.
Но такое я бы тоже не назвала спонтанностью.
Все же элайнменты элайнментами, но есть еще лоигка, интеллект, жизненный опыт и пр и пр ипр.

Репутация

И да, этот мотив с паранойей по поводу неправильного понимания - реально жесткий. Я знаю, меня он когда-то заставил вообще уйти из ролевых. Но вот что можно посоветовать...
Со стороны Лайи я бы предложил попробовать делить речи персонажа по абзацам. Я понимаю, что когда ты в потоке, сложно обращать на это внимание, но можно уже после того, как напишешь речь, перед тем как отправлять. Это по крайней мере упростит чтение.
Со стороны остальных... Постоянно ведь тоже не будешь спрашивать, тем более что обычно там, где понимаешь неправильно, как раз уверен больше всего. Но как минимум надо что-то делать с предубеждением. Потому что ладно что Артур считает Аликс принцессой на горошине, но проблемы начинаются, когда то же восприятие разделяет и Теко.
_________________
So I pray, UNLIMITED POST WORKS!

Репутация

Репутация

Репутация

Репутация

Наверное, лучше писать уже после того, как обговорим в скайпе. А то мало ли, к чему мы в итоге придем. Тем более что для Артура дело явно дошло до весьма и весьма критической точки.
_________________
So I pray, UNLIMITED POST WORKS!

Репутация

Репутация

Ну, что у Артура есть такое убеждение - это, как мне кажется, так и задумано.
_________________
So I pray, UNLIMITED POST WORKS!

Репутация

Репутация

Репутация

Репутация

Репутация

Репутация

Репутация

Репутация

к посту 722
Я бы не сказал, что проблема в том, что Аликс просто бесит игроков. Ну, бесит в этой сцене, в следующей всё уже про другое и ракурс на персонажа другой. Но в случае с Аликс мы снова, и снова, и снова (вы правда хотите всю серию?...) возвращаемся к ситуациям, где она будто бы вынуждена опять и опять... выступать в этой роли, а потом в километровых мысленных монологах обсасывать своё мнение о окружающих, превращаясь из жертвы сцены в охотника. Тут или ситуации реально захватили игрока в петлю повтора от того, что сюжет забуксовал, либо всё-таки игрок сам по себе сфокустрлван на этом. В остальном мой ответ в ингейм посте раскрывает одну мою мысль по этому поводу.

Что касается невнимательности, то она может быть, но как мы узнаем точно, ведь логика fil'a тоже логичная, как это ни странно. Вместо истины у нас есть только наше мнение об истине, которое нас и палит. Я вот сколько раз проверял данные, чтобы убедится, что я их всё же верно понял. Этак мне, например, попробуют привить мысль, что невнимательность это характерное моё качество, только потому, что оно возможно. Может нужно отсекать лишнее, раз вниманию не интересно. В этом плане меня насторожило упоминание (не от мастера), что я мало пишу. Но ведь в персонаже описаны слова, мысли, действия согласно сцене, так что там в той недостающей части?

А больше всего угадайте чем похоже происходящее тут на ту самую игру? Одержимостью в сочетании с неумением общаться. В том числе персонажей. Конечно, игроков тоже, но они хоть как-то привыкли следить за собой (пока одержимость ограничена), а вот персонажи ведутся так, будто вообще не заинтересованы в приличиях. Общаться на тему задания слишком сложно для партии, а от них ещё и ждут организации миссии...

Репутация